Piscine « pas chère » : une faute de frappe bien commode !
Dans un article à la gloire de notre Maire et de son projet réputé pharaonique, la journaliste du Parisien écrivait en juin dernier, sur la pose de la première pierre de la future piscine la plus chère de l’Ile de France (on peut le supposer). Autant vous le dire, les chiffres publiés étaient absurdes et incohérents ! Jugez par vous-mêmes :
« Le centre aquatique sort de terre
C’était l’Arlésienne d’Alfortville, le projet dont on parlait, mais qui n’arrivait pas. Trois ans après la fermeture de la piscine municipale, pour cause d’ancienneté des locaux, la première pierre du centre aquatique sera posée demain, à 11 heures, en présence du président du conseil régional (…)
Espace forme et plages
(…) Outre le parking, la structure se décline en trois niveaux. Les utilisateurs bénéficieront, notamment, de bassins couvrant 723 m 2 ou encore de plages couvertes sur 728 m 2 . Un espace forme comprenant un site balnéo, un hammam, une salle de musculation et de cardiotraining sera également prévu. Les espaces extérieurs seront, quant à eux, aménagés en espaces verts, en plages et en surfaces de jeux. Un vaste programme, d’un montant total de 3,1 M€, pour un chantier d’une durée de dix-huit mois. »
On aurait pu comprendre 13,1 M€, … mais 3,1 M€ ???? Allons !
Depuis, aucun démenti n’est venu étayer ce chiffre grotesque : pourtant, souvenez-vous : le Maire s’est vu octroyer l’accord pour engager 12,5 M€ de travaux en 4 lots, alors que ce total n’inclut selon nous ni le coût de démolition de l’ancienne piscine, ni les frais de l’architecte (généralement entre 7 et 10% du montant des travaux), ni même, croit-on savoir, le futur parking pourtant mentionné ci-dessus.
Nous maintenons donc nos estimations : le projet complet dépasserait déjà les 15-16 M€ avant même le début des travaux. Et tous les alfortvillais qui savent compter ont compris depuis longtemps que chez nous, tous les grands projets dépassent leur budget de 20, 30, ou 50%. On vous les cite à nouveau ?
Roland D.
Commentaires
général rondo le 20/10/2009 à 23:49:43
@modérateur
L'insulte c "ultra-droite monarcho-sécuritaire" ou "les compères du modem" ?
éclairez mes notes plz !!!
Modérateur le 20/10/2009 à 20:58:20
Pas d'insultes, s'il vous plait, sinon je censure vos posts. Le dialogue ne passe pas par là
général rondo le 19/10/2009 à 22:12:25
L’ultra-droite monarcho-sécuritaire que vous incarnez constitue un danger permanent. Vous êtes aujourd'hui pires que votre créatrice l’inquisitrice écœurante qui joue la madone des potins et crottes de chiens.
A moins que vous ne soyez les compères du modem, tant vous vous appliquez à faire de la pub à son représentant...
le veilleur le 19/10/2009 à 20:57:42
Avant de jeter le guignol du Modem moribond en pâture aux fachos vous êtes vous demandé qui a copié sur qui en fait?
alfortvillepourtous.hautetfort.com/archive/2008/02/index.html
Peps le 18/10/2009 à 18:38:01
Mr Vitse,si, pour exprimer vos idées ,vous ne savez faire que des copier-collés,je n'ose penser à ce qu'il se passe dans les conseils municipaux dont vos faites parti.
Les Alfortvillais que vous représenter doivent être fiers de vous,et encore "BRAVO A L'ELU DU MODEM"
Patriiick le 18/10/2009 à 12:36:01
Grillé !!!!
C'est vrai que ça avait l'air bien dit comme post
La vache à Lait site : cbesnou.free.fr/Art054.html | le 17/10/2009 à 15:16:48
Merci " Fviste" pour ce joli "Copier coller " du texte du site :
cbesnou.free.fr/Art054.html
(Lien dans la partie "site" au dessus)
Quand on sait pas, on se tait et on écoute.
fvitse le 04/10/2009 à 20:55:16
L'équipement est tout juste adapté à notre ville en plein développement. Vous ne semblez pas avoir saisi, qu'il faut encore améliorer la qualité de vie des Alfortvillais et pour cela faire progresser l’attractivité de la ville.
Et pour rendre la ville plus attractive, il faut des infrastructures nouvelles adaptées au mode de vie des citoyens. Celà passe par des propositions nouvelles à afin de mettre l'architecture et l'urbanisme en concordance avec les exigences de notre époque.
Tout celà à un coût certes.
Et ne nous laissez pas penser que ces données éffectives puissent être pour vous de la science fiction, si tel était le cas la facticité de votre discours et les impostures que vous véhiculeriez, ferait de vous, une fois de plus, des histrions inactuels
fvitse le 04/10/2009 à 20:55:04
L'équipement est tout juste adapté à notre ville en plein développement. Vous ne semblez pas avoir saisi, qu'il faut encore améliorer la qualité de vie des Alfortvillais et pour cela faire progresser l’attractivité de la ville.
Et pour rendre la ville plus attractive, il faut des infrastructures nouvelles adaptées au mode de vie des citoyens. Celà passe par des propositions nouvelles à afin de mettre l'architecture et l'urbanisme en concordance avec les exigences de notre époque.
Tout celà à un coût certes.
Et ne nous laissez pas penser que ces données éffectives puissent être pour vous de la science fiction, si tel était le cas la facticité de votre discours et les impostures que vous véhiculeriez, ferait de vous, une fois de plus, des histrions inactuels
Takapa Votérené le 04/10/2009 à 19:16:09
Certes Mr Vitse ...
Mais je persiste: le gouffre est plus grand sur un budget de 16 M€ que sur un de 9 M€, et les frais financiers aussi. D'éaccord ?
Bien sur qu'il fallait une piscine. Bien sur que les enfants ne doivent pas payer 'plein tarif'.
Mais le commanditaire a bien été pris de la folie des grandeurs !
fvitse site : alfortvillepourtous.hautetfort.com | le 04/10/2009 à 17:34:32
Je suis toujours surpris de l'emploi du mot "déficit" quand on parle d'une piscine.
Les piscines ne sont pas plus déficitaires que les espaces verts, la voirie, les écoles, les bibliothèques, les théâtres...
Dans le cas d'un établissement public comme le théâtre personne ne s'émeut du coût par place de spectacle restant à charge de la collectivité, là tout le monde parle de coût social d'accès à la culture.
le principe est simple :
On étudie le coût de fonctionnement de l'établissement (à l'heure ou à l'utilisateur) puis chaque utilisateur paye l'utilisation de la piscine. Personne n'entre gratuitement. En général la commune paye pour les écoles primaires , Conseil général pour les collèges, le conseil régional pour les lycées.... Et si la commune souhaite des mesures sociales, comme une diminution du prix d'entrée pour les jeunes ou les étudiants, ou encore diminuer le prix d'entrée global facture cette prestation est prise en charge par la commune. Le mouvement associatif est un client comme les autres, soit il paye, soit c'est la commune qui paye.
Ainsi dans les recettes prévisionnelles, les fonds publics apparaissent bien sous forme de prestation de services, c'est le "coût social", voté en conseil municipal, par les élus et là c’est une question de politique de la Ville..
Pour résumer, une piscine à un "coût social" comme tout service public, ce coût est d'autant plus élevé que la part sociale et éducative est importante.
Takapa Votérené le 04/10/2009 à 13:00:08
Remarque intéressante: si la piscine rénovée à 9 M€ à Maisons Alfort n'est pas rentable, celle d'Alfortville à 16 M€ sera donc un gouffre financier !!!
Merci René !
La vache à lait le 04/10/2009 à 00:18:59
Nous savons tous que ce sera nous, les Alfortvillais, qui allons payer le prix fort pour la construction..
Ce que personne ne sait c'est qu'une piscine n'est JAMAIS rentable !C'est donc sur le long terme que nous allons devoir nous serrer la ceinture..
Sarkozyste le 03/10/2009 à 21:34:55
C'est vrai que chaque fois qu'un article apparait sur Alfortville, il est élogieux pour le maire, et ... toujours (ou presque) signé de la même personne !
Pas parisien du tout le 03/10/2009 à 21:21:30
Bof Le parisien maintenant c'est 1) pomper dans le Bulletin munici"pâle" 2) recopier ( des fois avec des erreurs) les invitations aux cocktails de la mairie 3) (et c'est moins pire) s'inspirer des blogs locaux
Pour la piscine, d'après le panneau de chantier,ils ont confondu la subvention de la région avec le montant des travaux (oups...) Savent meme pas lire!
Bref au parisien faut pas compter sur le fameux travail d'investigation, première tache d'un journaliste digne de ce nom!
Commentaires
général rondo le 20/10/2009 à 23:49:43@modérateur
L'insulte c "ultra-droite monarcho-sécuritaire" ou "les compères du modem" ?
éclairez mes notes plz !!!
Modérateur le 20/10/2009 à 20:58:20
Pas d'insultes, s'il vous plait, sinon je censure vos posts. Le dialogue ne passe pas par là
général rondo le 19/10/2009 à 22:12:25
L’ultra-droite monarcho-sécuritaire que vous incarnez constitue un danger permanent. Vous êtes aujourd'hui pires que votre créatrice l’inquisitrice écœurante qui joue la madone des potins et crottes de chiens.
A moins que vous ne soyez les compères du modem, tant vous vous appliquez à faire de la pub à son représentant...
le veilleur le 19/10/2009 à 20:57:42
Avant de jeter le guignol du Modem moribond en pâture aux fachos vous êtes vous demandé qui a copié sur qui en fait?
alfortvillepourtous.hautetfort.com/archive/2008/02/index.html
Peps le 18/10/2009 à 18:38:01
Mr Vitse,si, pour exprimer vos idées ,vous ne savez faire que des copier-collés,je n'ose penser à ce qu'il se passe dans les conseils municipaux dont vos faites parti.
Les Alfortvillais que vous représenter doivent être fiers de vous,et encore "BRAVO A L'ELU DU MODEM"
Patriiick le 18/10/2009 à 12:36:01
Grillé !!!!
C'est vrai que ça avait l'air bien dit comme post
La vache à Lait site : cbesnou.free.fr/Art054.html | le 17/10/2009 à 15:16:48
Merci " Fviste" pour ce joli "Copier coller " du texte du site :
cbesnou.free.fr/Art054.html
(Lien dans la partie "site" au dessus)
Quand on sait pas, on se tait et on écoute.
fvitse le 04/10/2009 à 20:55:16
L'équipement est tout juste adapté à notre ville en plein développement. Vous ne semblez pas avoir saisi, qu'il faut encore améliorer la qualité de vie des Alfortvillais et pour cela faire progresser l’attractivité de la ville.
Et pour rendre la ville plus attractive, il faut des infrastructures nouvelles adaptées au mode de vie des citoyens. Celà passe par des propositions nouvelles à afin de mettre l'architecture et l'urbanisme en concordance avec les exigences de notre époque.
Tout celà à un coût certes.
Et ne nous laissez pas penser que ces données éffectives puissent être pour vous de la science fiction, si tel était le cas la facticité de votre discours et les impostures que vous véhiculeriez, ferait de vous, une fois de plus, des histrions inactuels
fvitse le 04/10/2009 à 20:55:04
L'équipement est tout juste adapté à notre ville en plein développement. Vous ne semblez pas avoir saisi, qu'il faut encore améliorer la qualité de vie des Alfortvillais et pour cela faire progresser l’attractivité de la ville.
Et pour rendre la ville plus attractive, il faut des infrastructures nouvelles adaptées au mode de vie des citoyens. Celà passe par des propositions nouvelles à afin de mettre l'architecture et l'urbanisme en concordance avec les exigences de notre époque.
Tout celà à un coût certes.
Et ne nous laissez pas penser que ces données éffectives puissent être pour vous de la science fiction, si tel était le cas la facticité de votre discours et les impostures que vous véhiculeriez, ferait de vous, une fois de plus, des histrions inactuels
Takapa Votérené le 04/10/2009 à 19:16:09
Certes Mr Vitse ...
Mais je persiste: le gouffre est plus grand sur un budget de 16 M€ que sur un de 9 M€, et les frais financiers aussi. D'éaccord ?
Bien sur qu'il fallait une piscine. Bien sur que les enfants ne doivent pas payer 'plein tarif'.
Mais le commanditaire a bien été pris de la folie des grandeurs !
fvitse site : alfortvillepourtous.hautetfort.com | le 04/10/2009 à 17:34:32
Je suis toujours surpris de l'emploi du mot "déficit" quand on parle d'une piscine.
Les piscines ne sont pas plus déficitaires que les espaces verts, la voirie, les écoles, les bibliothèques, les théâtres...
Dans le cas d'un établissement public comme le théâtre personne ne s'émeut du coût par place de spectacle restant à charge de la collectivité, là tout le monde parle de coût social d'accès à la culture.
le principe est simple :
On étudie le coût de fonctionnement de l'établissement (à l'heure ou à l'utilisateur) puis chaque utilisateur paye l'utilisation de la piscine. Personne n'entre gratuitement. En général la commune paye pour les écoles primaires , Conseil général pour les collèges, le conseil régional pour les lycées.... Et si la commune souhaite des mesures sociales, comme une diminution du prix d'entrée pour les jeunes ou les étudiants, ou encore diminuer le prix d'entrée global facture cette prestation est prise en charge par la commune. Le mouvement associatif est un client comme les autres, soit il paye, soit c'est la commune qui paye.
Ainsi dans les recettes prévisionnelles, les fonds publics apparaissent bien sous forme de prestation de services, c'est le "coût social", voté en conseil municipal, par les élus et là c’est une question de politique de la Ville..
Pour résumer, une piscine à un "coût social" comme tout service public, ce coût est d'autant plus élevé que la part sociale et éducative est importante.
Takapa Votérené le 04/10/2009 à 13:00:08
Remarque intéressante: si la piscine rénovée à 9 M€ à Maisons Alfort n'est pas rentable, celle d'Alfortville à 16 M€ sera donc un gouffre financier !!!
Merci René !
La vache à lait le 04/10/2009 à 00:18:59
Nous savons tous que ce sera nous, les Alfortvillais, qui allons payer le prix fort pour la construction..
Ce que personne ne sait c'est qu'une piscine n'est JAMAIS rentable !C'est donc sur le long terme que nous allons devoir nous serrer la ceinture..
Sarkozyste le 03/10/2009 à 21:34:55
C'est vrai que chaque fois qu'un article apparait sur Alfortville, il est élogieux pour le maire, et ... toujours (ou presque) signé de la même personne !
Pas parisien du tout le 03/10/2009 à 21:21:30
Bof Le parisien maintenant c'est 1) pomper dans le Bulletin munici"pâle" 2) recopier ( des fois avec des erreurs) les invitations aux cocktails de la mairie 3) (et c'est moins pire) s'inspirer des blogs locaux
Pour la piscine, d'après le panneau de chantier,ils ont confondu la subvention de la région avec le montant des travaux (oups...) Savent meme pas lire!
Bref au parisien faut pas compter sur le fameux travail d'investigation, première tache d'un journaliste digne de ce nom!